Сообщений в теме: 25

[Uri62]

Уже несколько раз на форуме напоминали, что берш занесён в Красную книгу Рязанской области и что ловить его нельзя. То, что занесён - бесспорно (на самом деле не только в неё, но и в Красную книгу России и в Международную Красную книгу).

А вот насчёт "нельзя" всё не так однозначно. Взять, к примеру Красную книгу России. Больше всего берша в бассейне Волги. А под запретом (и то условным) берш бассейна Урала. Условный запрет - это "Необходимо ограничить сетной промысловый лов рыбы...". Даже более того, не весь берш в Красной книге России, а только отдельная популяция ("Популяция берша бассейна р.Урал занесена в Красную книгу Российской Федерации (2001) по категории и статусу 3 редкая популяция."). Кстати о третьем статусе, "3 — редкие. Таксоны и популяции, которые имеют малую численность и распространены на ограниченной территории (или акватории) или спорадически распространены на значительных территориях (акваториях)". Т.е. берш не только не под угрозой исчезновения (1 статус), но и не в списке сокращающихся (2 статус).
В Рязанской Красной книге берш тоже по 3 статусу "проходит".

Внимание, вопрос: какой конкретно закон запрещает ловить берша? В правилах рыболовства прописан запрет только на осетровых (ну и на щуку, язя и жереха в нерест). Я именно про закон, а не про совесть, патриотизм и т.п. и т.д. В Красной книге области с тем-же 3 статусом значится, например, хомяк. Так что, всех хомяков надо повыпускать?

P.S. Да, ссылки на Красную книгу Рязанской области (и соответствующее Постановление) 2001 года уже неактуальны. Поскольку в 2011 году она переиздана.
 
P.P.S. Прикладываю ссылки на 3-е издание Красной книги Рязанской области, вышедшее в 2021 году:
djvu - сторонний источник. Можно как скачать (30.83 Mb), так и читать на сайте.
pdf (~ 400 Мб) - на сайте Министерства природопользования Рязанской области.

Сообщение отредактировал Uri62: 04 декабря 2022 - 09:52

[Makedonskii]

Уже несколько раз на форуме напоминали, что берш занесён в Красную книгу Рязанской области и что ловить его нельзя. То, что занесён - бесспорно (на самом деле не только в неё, но и в Красную книгу России и в Международную Красную книгу).

А вот насчёт "нельзя" всё не так однозначно. Взять, к примеру Красную книгу России. Больше всего берша в бассейне Волги. А под запретом (и то условным) берш бассейна Урала. Условный запрет - это "Необходимо ограничить сетной промысловый лов рыбы...". Даже более того, не весь берш в Красной книге России, а только отдельная популяция ("Популяция берша бассейна р.Урал занесена в Красную книгу Российской Федерации (2001) по категории и статусу 3 редкая популяция."). Кстати о третьем статусе, "3 — редкие. Таксоны и популяции, которые имеют малую численность и распространены на ограниченной территории (или акватории) или спорадически распространены на значительных территориях (акваториях)". Т.е. берш не только не под угрозой исчезновения (1 статус), но и не в списке сокращающихся (2 статус).
В Рязанской Красной книге берш тоже по 3 статусу "проходит".

Внимание, вопрос: какой конкретно закон запрещает ловить берша? В правилах рыболовства прописан запрет только на осетровых (ну и на щуку, язя и жереха в нерест). Я именно про закон, а не про совесть, патриотизм и т.п. и т.д. В Красной книге области с тем-же 3 статусом значится, например, хомяк. Так что, всех хомяков надо повыпускать?

P.S. Да, ссылки на Красную книгу Рязанской области (и соответствующее Постановление) 2001 года уже неактуальны. Поскольку в 2011 году она переиздана.

Ну вот, а Илюха вовсе спининк хотел бросить,краснел тут во весь экран

[Mirror]

Значит берша можно ловить и не выпускать!?! На последней рыбалке я 3 шт отпустил ввиду Красной Книги :unsure: Как я понял наш берш,- это не тот берш, который на р. Урал занесен в КК.Во, блин...

[zorin_andrey]

Не знаю, я не юрист... но если исходить из цитаты, что прислал Юра:

Кстати о третьем статусе, "3 — редкие. Таксоны и популяции, которые имеют малую численность и распространены на ограниченной территории (или акватории) или спорадически распространены на значительных территориях (акваториях)". Т.е. берш не только не под угрозой исчезновения (1 статус), но и не в списке сокращающихся (2 статус). В Рязанской Красной книге берш тоже по 3 статусу "проходит".

И взять статью из КОАП (редакция от 2011 года)
http://www.consultan...13_9.html#p2286

Статья 8.35. Уничтожение редких и находящихся под угрозой исчезновения видов животных или растений
Уничтожение редких и находящихся под угрозой исчезновения видов животных или растений, занесенных в Красную книгу Российской Федерации либо охраняемых международными договорами, а равно действия (бездействие), к ....

то за уничтожение редких видов положена административная ответственность. Если я не прав, аргументированно поправьте .

[Валерка78]

Ну вот главное все эти пункты вызубрить и рыбинспекции громко и чётко процитировать. Лет 10 назад штрафанули за ландыши знакомого. Правда не здесь.И ведь не объяснишь, что этим ландышом торгуют в городе открыто.

[Uri62]

Таааак, похоже, что мой пост не поняли. Я ничего в нём не утверждал. А спрашивал "Внимание, вопрос: какой конкретно закон запрещает ловить берша?". Т.е. я хочу узнать, есть ли запрет и если есть, то каким конкретно нормативным актом введён?Кроме того, если написано "нельзя", то это не запрет. Тут я солидарен с иностранцами Задорнова. Они не понимают "запрещено", "категорически запрещено", "строго запрещено", а понимают "штраф $50", "тюрьма", и т.п. Т.е. где-то долно быть прописано, чем именно грозит неотпускание пойманного берша. Вот именно это (где и что прописано) я и хочу узнать.

[zorin_andrey]

Так в той-же статье 8.35 КОАП написано:

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией орудий добывания животных или растений, а также самих животных или растений, их продуктов, частей либо дериватов или без таковой;

Это в случае, если его вылов запрещен.

[Джин Грин]

Федеральный закон от 30.12.2001 № 195-ФЗ

Сообщение отредактировал Джин Грин: 22 августа 2011 - 21:06

[Эдуард]

На фото Подуст обыкновенный.Данный подуст занесен в Красную книгу Рязанской области.

Включен в приложение 3 к Красной книге РФ (2001) "Аннотированный список таксонов и популяций животных, нуждающихся в особом внимании к их состоянию в природной среде". Занесен в Красные книги города Москвы (2001) и сопредельных областей: Тверской (2002), Рязанской (2002) и Владимирской (9-12). В первом издании Красной книги Московской области (1998) вид был занесен во 2-ю категорию. В 2003 г. Правительством Московской области утверждены таксы исчисления размера взыскания за ущерб, причиненный незаконным выловом или добычей видов рыб, занесенных в Красную книгу Московской области.
Рекомендации по сохранению вида в естественных условиях

Важнейшая мера сохранения подуста в условиях верхнего течения р. Москва - проведение весенних промывок русла с высоким расходом воды, обеспечивающим сохранение нерестилищ от заиления. Необходима активизация агитационной работы среди рыболовов-любителей о критическом состоянии запасов подуста и недопустимости его вылова.
Рекомендации по разведению в неволе

Необходимо срочно разработать методику и проводить искусственное разведение вида.
Источники информации
Модестов, 1939;
Теплинский, 1988;
Цепкин, Соколов, 1987;
Соколов, Соколова и др., 1994;
Сабанеев, 1982б;
Шатуновский и др., 1988;
Соколов, Цепкин, 1992;
Соколов, Цепкин, 1997;
Красная книга города Москвы, 2001;
Красная книга Тверской области, 2002;
Красная книга Рязанской области, 2001;
Красная книга Владимирской области (в печати).

Составители

Н.И. Шилин, А.В. Русанов.

Сообщение отредактировал BA$: 13 марта 2013 - 23:47

[Uri62]

Эдуард, это уже устаревшие сведения. Воспользуйся поиском по форуму. Прочитай, например, это сообщение и то, ссылка на которое в нём.

Сообщение отредактировал Uri62: 15 апреля 2019 - 11:29

[benz]

В воскресенье был в Коломне и видел в одном из магазинов продавался мороженый берш.Похоже ловят его промыслово. У меня вопрос.Он в красной книге только в отдельных областях?

Сообщение отредактировал benz: 15 марта 2013 - 16:26

[Николаич]

В Константиново бываю редко, но если попадаю -захожу в ресторан. Так вот там всегда в наличии стерлядь. Откуда?

[benz]

В Константиново бываю редко, но если попадаю -захожу в ресторан. Так вот там всегда в наличии стерлядь. Откуда?

Но стерляь ведь разводят исскусственно если не ошибаюсь.Это конечно понятно что купить купить у браконьеров проще и дешевле.А вот берша точно нет резона разводить.Это я так для себя оправдываю нечестных дельцов.

Сообщение отредактировал benz: 15 марта 2013 - 16:23

[Эдуард]

В воскресенье был в Коломне и видел в одном из магазинов продавался мороженый берш.Похоже ловят его промыслово. У меня вопрос.Он в красной книге только в отдельных областях?

Вроде так

[Эдуард]

В Константиново бываю редко, но если попадаю -захожу в ресторан. Так вот там всегда в наличии стерлядь. Откуда?

100% от браков..достоверная инфа.

[Николаич]

Да я особенно и не сомневался. Вопрос в другом - через этот ресторан так или иначе прошли все властные и правоохранительные структуры от районного до областного масштаба. И никому нет дела до этого - вот так они и борются со злом. А во всем остальном ресторан хороший - кухня на высоте.

[Uri62]

Знание - сила!

19.03.2013

Как известно, незнание закона не освобождает от ответственности. Это факт. Кто-то остроумно заметил, что от ответственности освобождает как раз знание закона. И это тоже факт.

К примеру, решили вы с удочкой посидеть на берегу водоема и половить рыбку. Наловили полведерка подлещиков, а тут откуда ни возьмись появляется инспектор рыбоохраны и заявляет, что ваш улов состоит вовсе не из подлещиков, а исключительно из белоглазок. Эти рыбы занесены в Красную книгу Московской области, а вы, следовательно, самый настоящий браконьер, и вам нужно готовить денежку.

В принципе дело правильное – природу надо беречь. Но у нас законы штампуют с такой скоростью, что в них не так просто разобраться и нет никаких гарантий, что самый законопос­лушный гражданин не окажется вдруг браконьером.

Давайте попробуем малость разобраться. Есть главная Красная книга страны. В нее занесено множество живых организмов, в том числе и рыб. Для примера возьмем тайменя. Многие рыбаки уверены в том, что он повсеместно запрещен к вылову, потому что находится в Красной книге РФ. Но это не так. Таймень действительно занесен в Красную книгу РФ, но не по всей стране, а выборочно. На Полярном и Среднем Урале, в бассейне Печоры он запрещен к вылову и охраняется государством. А в других регионах, например в Красноярском крае, тайменя можно ловить по именным разрешениям на РПУ и Красная книга к нему никакого отношения не имеет. Пока. Или, к примеру, берш. Он тоже занесен в Красную книгу РФ, но тоже не повсеместно, а только его популяция в бассейне реки Урал.

Но помимо Красной книги РФ, есть еще Красные книги субъектов РФ, в которые заносятся местные виды. Этот самый берш, например, занесен в Красную книгу Московской и Тверской областей, где он, к слову говоря, вовсе не редок в уловах рыбаков-любителей. Даже в Ярославской области, где берш иной раз в уловах бывает чаще, чем судак, он до недавнего времени тоже числился в местной Красной книге. Из списка краснокнижных его исключили только в 2011 году, причем совместно с линем. Вы об этом знали? Я лично нет, и до сей поры был уверен, что его там ловить нельзя.

А про то, что и линь был краснокнижным, я и не подозревал. И это неудивительно, потому что для того, чтобы найти в интернете эту самую книгу, нужно очень потрудиться. А если у людей нет интернета? В Тверской области последний раз местная Красная книга издавалась в 2002 году. По закону она должна переиздаваться каждые десять лет. То есть сейчас уже должно выйти новое издание, но как бы не так. Его до сих пор нет и пока не предвидится. Потому что денег, выделенных на подготовку и издание Красной книги, не хватило даже на зарплату составителям, не говоря уже о самом издании. Но даже если эта книга и появит­ся, то в количестве пятисот штук на всю Тверскую область. Откуда рыболову узнать, что, например, синец за исключением того, что обитает в Рыбинском море, находится в Красной книге Тверской области? А чехонь или сома можно ловить только на Рыбинском, Угличском и Иваньковском водохранилищах, а в других местах нельзя. Что ряпушка хоть и занесена в областную Красную книгу, но на Рыбинском водохранилище в пределах области ее ловить можно. А вот в Ярославской области в тамошнюю Красную книгу занесен только ее подвид – переславская ряпушка.

Но что там ряпушка! Даже если вы стоите с удочкой в руках на берегу Москвы-реки под стенами Кремля и ловите красноперку, язя или обыкновенного ерша, которого даже вороны есть не будут, вы уже являетесь нарушителем закона и вам грозит как минимум штраф. Ведь согласно постановлению Правительства Москвы № 79 ПП от 16 февраля 2013 года, эти рыбы занесены в Красную книгу города и запрещены к вылову. Зато хомячков обыкновенных из Красной книги исключили, и их теперь можно отлавливать. Вы об этом знали? Я тоже нет. Теперь знаем.

Разобраться во всех хитросплетениях и нюансах законотворчества для простого человека довольно сложная задача, да еще попробуй найди все эти действующие законы со всеми подзаконными актами. Поэтому ин­спектора рыбоохраны без работы точно не останутся, а бюджет будет пополняться деньгами тех, кто и не думал нарушать закон.

Но штрафы – это еще не самое неприятное, во что нам может обойтись наше незнание. Лишение свободы – вот что предложил наш президент за добычу, перевозку и продажу особо ценных животных и водных биоресурсов, занесенных в Красную книгу Российской Федерации.

Хочется надеяться, что в своем рвении угодить президенту депутаты не сделают так, что за пойманного около стен Кремля ерша рыбак может оказаться в местах не столь отдаленных. С них станется.

[Uri62]

Похоже, что тему надо "оживить". А то сегодня на совещании по поводу новых Правил вида спорта (введение фидера и разделение спиннинга на 2 дисциплины) я не мог аргументированно возразить. А возражать было чему. Там звучало утверждение, что берш уже не в Красной книге Рязанской области.
Последняя редакция (действующая в настоящий момент) Красной книги вышла в 2011 году. Перечень перечень объектов животного и растительного мира, занесенных в Красную книгу Рязанской области утверждён Постановлением министерства природопользования и экологии Рязанской области от 2 февраля 2010 года №1. Так вот: берш там есть. Вот перечень костных рыб:
Белуга (лат. Huso huso, Linnaeus, 1758) 0
Русский осетр(лат. Acipenser guldenstadti, Brandt, 1833) 4
Стерлядь (лат. Acipenser rutenus, Linnaeus, 1758) 5
Вырезуб (лат. Rutilus frisii, Nordmamm, 1840) 1
Обыкновенный гольян (лат. Phoxinus phoxinus, Linnaeus, 1758) 3
Озерный гольян (лат. Phoxinus percnurus, Pallas, 1811) 4
Елец Данилевского (лат. Leuciscus danilewskii, Kessler, 1877) 4
Быстрянка (лат. Alburnoides bipunctatus, Bloch, 1782) 3
Берш (лат. Stizostedion volgensis, Gmelin, 1788) 3
Обыкновенный подкаменщик (лат. Cottus qobio, Linnaeus, 1758) 1

Последняя цифра в строке - категория статуса редкости.
Категории статуса редкости видов (подвидов, популяций) животных и растений, занесённых в Красную книгу Рязанской области (далее именуются таксоны и популяции), определяются по следующей шкале:
0 — вероятно исчезнувшие — таксоны и популяции, известные ранее на территории области и нахождение которых в природе не подтверждено (для беспозвоночных — в последние 100 лет, для позвоночных — в последние 50 лет, для растений — в последние 50 лет);
1 — находящиеся под угрозой исчезновения — таксоны и популяции, численность и (или) ареал особей которых уменьшились до критического уровня таким образом, что в ближайшее время они могут исчезнуть;
2 — сокращающиеся в численности —таксоны и популяции с неуклонно сокращающимися численностью и (или) ареалом, которые при дальнейшем воздействии факторов, сокращающих численность и (или) ареал, могут в короткие сроки попасть в категорию находящихся под угрозой исчезновения;
3 — редкие — таксоны и популяции, которые имеют малую численность и (или) ареал на ограниченной территории или спорадически распространены на значительных территориях;
4 — неопределённые по статусу — таксоны и популяции, которые, вероятно, относятся к одной из предыдущих категорий, но достаточных сведений об их состоянии в природе в настоящее время нет, либо они не в полной мере соответствуют критериям всех остальных категорий;
5 — восстанавливаемые и восстанавливающиеся — таксоны и популяции, численность и (или) ареал которых под воздействием естественных причин или в результате принятых мер охраны начали восстанавливаться и приближаются к состоянию, когда не будут нуждаться в специальных мерах по сохранению и восстановлению.

Ежели кого интересует эта книга в djvu (32 Мб), обращайтесь (загрузить можно файл не более 20 Мб).

 

P.S. Довольно удобно смотреть здесь.

Сообщение отредактировал Uri62: 18 марта 2015 - 19:43

[udaffchig]

Паш, вот что ответили в МОКТУ по поводу БЕРША.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Uri62]

udaffchig , никто и не говорил, что берш запрещён к вылову именно Правилами рыболовства. Правилами рыболовства, например, не запрещено воровать вещи рыбаков на берегах водоёмов. Но ведь это не означает, что воровать можно. Так и с бершом. Ответственность за его уничтожение прописана не в Правилах рыболовства, а в Кодексе РФ об административных правонарушениях (КоАП РФ), в статье 8.35. Ну а Федеральное Агенство по Рыболовству не имеет к этому отношения, потому его Московско-Окское управление так и ответило. Т.е. ловить берша незаконно, но берш не попадает под юрисдикцию рыбинспектора. Каждый должен для себя решить сам, будет ли он нарушать КоАП РФ, если знает, что его почти наверняка не поймают...