Сообщений в теме: 63

[Zander]

Да, клуб маловат - вот если бы иметь 100 активных участников которые готовы платить по 100р в месяц - это 10000р. в месяц - не самая плохая зарплата для охранника, целый день на чистом воздухе, рыбачь, следи..Если пруд недалеко от города - этот же охранник может вызвать наряд милиции (или пультовую охрану), пока они накачают лодку за ними уже приедут.Лично я готов делать членские взносы.Озеро можно найти такое, где "местных" нет, где нет рыбаков (например выбитое электричеством озеро), тем самым решим часть вопроса по поводу нежелательных гостей.В конце концов можно "отбивать" зп охранника пуская на озеро людей с ограниченным набором снастей (типа 1-2 крючка на человека) за 50-100 р. в сутки и ограничением например 5 кг.

[Uri62]

Вообще-то есть большая разница между организацией пруда "для своих" и водоёма для платной рыбалки. Это РАЗНЫЕ вещи. Совсем разные. А в Семёно-Оленинском именно платная рыбалка. И организованная рыбхозом. Который, кроме прочего, сам разводит рыбу на продажу.

[Zander]

Ну да. Нам в принципе нужен пруд "для своих". Рыбалка за деньги - это уже коммерция, и другая тема.Я за "пруд для своих".

[Николаич]

"В конце концов можно "отбивать" зп охранника пуская на озеро людей с ограниченным набором снастей (типа 1-2 крючка на человека) за 50-100 р. в сутки и ограничением например 5 кг. "Вот так более реально. Сами пока так как хотелось бы не потянем.

[Погремушкин]

Ни один раз задумывался с товарищем (lexa62) над таким местом.
но достойный пруд все таки найти тяжело.
Малек действительно не дорогой, но дюже обидно будет выпустить его туда, где через некоторое время будет орудовать браки с электрической штукой или же сетью

-Достойный пруд найти не сложно, хотя это может быть далековато от дома. Но сложнее оформить его , а потом организовать регулярное дежурство... там между прочим комуто и ночью надо сторожить. Нанимать сторожа ? где гарантии что он сам там шалить не будет, или его друзья(что чаще всего и случается). и будет сам себе отбивать зарплату, пуская людей "с ограниченным набором снастей (типа 1-2 крючка на человека) за 50-100 р. в сутки"

хотя Пруд Для Своих - это правильно по существу. И вообще звучит .

[mas62ru]

Надо кому то УМНОМУ финансовую сторону посчитать. Я предполагаю, что в зависимости от размера водоема на нем должно присутствовать 2, 3 или 4 охранника с ОРУЖИЕМ одновременно. пусть 3 - итого 30000рубл. им зарплата в месяц. Меня тут на днях пытались вывезти на зарыбленный пруд под Рязанью (Семено там какое -то). На этом пруду 300 руб с носа. Итого 10 человек в день - 90000рубл. в месяц. Так что на охрану должно хватить, наверно. Лично также готов поучаствовать как минимум материально, а при наличии времени и физически.

Хм. Это конечно все хорошо. По 10 000 охраннику вообще наверно отлично. Да и по 300 рублей с носа за рыбалку - здорово. Только есть один маленький минус, который перевешивает все выше сказанное: а именно, перед тем, как начнут брать по 300 рублей за рыбалку, рыба должна вырасти. А это минимум год. И вот этот то год и надо будет из какого то кармана платить зарплату)

[Zander]

Ну так ведь если соберется клуб - не в плане людей на форуме а реальный клуб - толпа единомышленников - то те же членские взносы могут являться стартовым капиталом!Вот платят 100 человек по 100р. в месяц - и это уже 10000р. в месяц.Собрать бы только столько народа...Кстати насчет зарыбления - на каком-то форуме читал что один рыболов ловил рыбу на одном водоеме, хранил в садке, а потом в бочонке перевозил в "свой пруд".. Вот так за лето и натаскал, причем не малька, а рыб разного размера.

[Mirror]

Кстати насчет зарыбления - на каком-то форуме читал что один рыболов ловил рыбу на одном водоеме, хранил в садке, а потом в бочонке перевозил в "свой пруд".. Вот так за лето и натаскал, причем не малька, а рыб разного размера.

Ну это наверное не вариант, слишком долго будет...и естественно не все участники клуба будут возить, потому что просто-напросто "влом". Так, идея тоже имеет место, об этом тоже стоит подумать. Но вот найти бы нам озеро или пруд, главное найти - а там уж разберемся ))

[Labus]

Это конечно все хорошо. Лично я вижу такие проблемы и вопросы. Может кто ответит по существу.1. Оплата аренды за водоем (сколько в год?).2. Зарыбление - просто так никто проводить не даст, это надо разрешение от Сельхозчегототам.3. Охраннику надо обеспечить минимум условий (в палатке он там целый сезон сидеть не будет, а это опять деньги)4. Дадут ли вообще разрешение клубу взять свой водоем?Считаю что на данном этапе развития клуба, об этом еще очень и очень рано говорить. Мы смогли собраться только один раз. А тут нужна постоянная работа.

[BA$]

Купить нормальный пруд для разведения рыбы сейчас практически невозможно....Земельный кодекс разрешает лишь передавать в частную собственность замкнутые водоемы площадью не больше 3 га! Таким образом, для вашего бизнеса выход один- аренда водоема у владельца земель водного фонда, ну то есть у государства (или местной власти), либо субаренда у рыбхозов. Но чтобы получить право вести бизнес в рыболовной сфере, вам прежде всего необходима лицензия на пользование водными ресурсами. Саму лицензию приобрести не сложно, но надо при этом учитывать то, что после её оформления на ваши плечи будут возложены определенные обязанности: очистка водоёма, его берегов, мелиорация, осушение прибрежных болот, если таковые имеются, ну и заселение водоема рыбой, её прикормка....Основная трудность — это сберечь малька от краж, дать ему вырасти до товарного вида (700–1000 г), а для этого вам придётся нанимать сторожей! И главное — это потом найти куда продать рыбу оптом по интересующей вас цене ... При этом надо придётся учесть и тот факт, как проверка государственными органами соблюдения всех санитарно-экологических норм вашего водоёма. Это они будут производить с известной периодичностью: 2–3 раза в год! Подобными посещениями, поверьте, дело не ограничится....вообщем будут возникать всевозможные бюрократические согласования по тем или иным вопросам... Чтобы стать частным предпринимателем в этой области и получить водоём у вас есть два пути: 1первый )самый сложный — это арендовать у государства обычный естественный пруд, очистить его, облагородить и огородить. Правда, при этом есть опасность,что после ваших солидных затрат на раскручивание этого бизнеса никто вам не даст гарантий, что после истечения срока аренды вам продлят договор.... (специалисты в этой области предпринимательства утверждают, что аренда естественного водоема по сути нерентабельна, так как затраты на поддержание экосферы буквально сравнимы с затратами на создание собственного искусственного пруда!) 2)второй способ считается наиболее легким и большинство предпринимателей идут именно по этому пути. Для этого необходимо взять у рыбхоза подготовленный водоем (так называемый «карповник») в аренду на несколько лет. Рыбхозов же в стране немало и с этим проблем не будет! Получив разрешение местной власти на эксплуатацию пруда, согласовав этот вопрос с государственной рыбинспекцией вы ещё должны будете получить в Институте рыбного хозяйства так называемый «режим использования» этого водного ресурса, определяющий, какие виды рыб можно в нем разводить, их объемы, кормовую базу и т. п. Затем составляется соответствующий акт в присутствии инспектора, который и предоставляет право на последующий вылов рыбы. Договор аренды составляется на срок:минимальный — 5 лет, максимальный - 20 лет. Для рассмотрения вопроса о предоставлении водного объекта в аренду претенденту (физическому или юридическому лицу) необходимо подготовить и предоставить соответствующему уполномоченному органу следующие документы: а)заявление; б)копии устава субъекта предпринимательской деятельности и свидетельства о государственной регистрации субъекта предпринимательской деятельности, заверенные нотариально; в)договор аренды гидротехнических сооружений, относящихся к государственному недвижимому имуществу перспективный план использования водных объектов на срок аренды, в состав которого включаются следующие разделы: цели использования; обеспечение эксплуатации гидротехнических сооружений , выполнение природоохранных мероприятий. Городские и районные советы рассматривают ходатайство в течение месяца с момента поступления документов. При наличии двух или более ходатайств предоставление водных объектов в аренду осуществляется на конкурсной основе, условия которого и критерии определения победителя устанавливаются соответствующими городскими и районными советами . После принятия соответствующим уполномоченным органом решения о предоставлении в аренду водного объекта арендатор обязан в течение трех месяцев обеспечить разработку водохозяйственного паспорта, согласованного с Комитетом по водохозяйственному строительству и орошаемому земледелию. После этого заключается договор аренды водного объекта . Право пользования водным объектом вступает в силу после подписания арендатором и арендодателем договора. Договора оформляются в следующем порядке: 1. Договор аренды гидротехнических сооружений. 2. Договор аренды водного объекта местного значения. 3. Городской, районный совет в месячный срок после принятия данного Порядка обеспечивает заключение договоров аренды водных объектов местного значения с теми арендаторами земельных участков, которые уже заключили соответствующие договора аренды земли под этими водными объектами. Обязательной частью договора аренды искусственного водоема является водохозяйственный паспорт , в состав которого включаются следующие разделы: пояснительная записка, основные параметры водного объекта, основные гидрологические характеристики, расчет санитарных расходов через водопропускные гидротехнические сооружения, состав и характеристика гидротехнических сооружений, сводная характеристика водопользователей, режимы работы, правила эксплуатации. Арендатор осуществляет оплату за аренду водного объекта в местный бюджет, как «Плату за предоставление в аренду водных объектов местного значения». Объектами оплаты являются: для искусственных водоемов – площадь водного зеркала при нормальном проектном уровне, для естественных водоемов - площадь водного зеркала по результатам инвентаризации Размер платы за аренду водного объекта местного значения устанавливается по согласованию сторон, в соответствии с действующим законодательством. Приложения к порядку 1. Постановление "Об аренде поверхностных водных объектах". 2. Договор аренды поверхностного водного объекта местного значения. 3.Анализ влияния к проекту регуляторного акта. 4. Разъяснения по аренде водных объектов. 5. Разьснения по аренде водных обектов. Обратитесь в Рыбнадзор. там вам дадут пакет документов, который вы заполните и оформите. Мальков для заселения водоёма можете приобрести в любом рыбхозяйстве. Первоисточник представленных здесь материалов http://law.rambler.ru/

[Uri62]

Не ответил на вопрос опроса. Потому, как ответ зависит от того, для каких именно целей Клубу водоём. Если для коммерческой эксплуатации, то мой ответ - нет, не нужен. Под коммерческой эксплуатацией я понимаю как выращивание рыбы с последующей реализацией, так и организацию платной рыбалки.А если речь о водоёме "для своих", где члены Клуба смогут ловить, будучи уверенными, что водоём не пробит электроудильщиками, то мой ответ - да, нужен.Чтобы содержать охрану, нужны деньги. Часть из них (остальное - взносы членов Клуба) можно получать и продажей некоторого количества платных путёвок.Разница с коммерческой платной рыбалкой есть. Главное - что во главе угла: доход или создание условий для рыбалки членам Клуба.

[BA$]

Не ответил на вопрос опроса. Потому, как ответ зависит от того, для каких именно целей Клубу водоём. Если для коммерческой эксплуатации, то мой ответ - нет, не нужен. Под коммерческой эксплуатацией я понимаю как выращивание рыбы с последующей реализацией, так и организацию платной рыбалки. А если речь о водоёме "для своих", где члены Клуба смогут ловить, будучи уверенными, что водоём не пробит электроудильщиками, то мой ответ - да, нужен. Чтобы содержать охрану, нужны деньги. Часть из них (остальное - взносы членов Клуба) можно получать и продажей некоторого количества платных путёвок. Разница с коммерческой платной рыбалкой есть. Главное - что во главе угла: доход или создание условий для рыбалки членам Клуба.

Во главе угла стоят интересы Клуба и его членов.

речь о водоёме "для своих", где члены Клуба смогут ловить, будучи уверенными, что водоём не пробит электроудильщиками

Присутствие коммерческой составляющей в подобном проекте требуется только для

Чтобы содержать охрану, нужны деньги. Часть из них (остальное - взносы членов Клуба) можно получать и продажей некоторого количества платных путёвок.

[partizan]

А есть конкретные предложения, или то как бы это все выглядело?PS Просто тема довольна таки интересная

[BA$]

А есть конкретные предложения, или то как бы это все выглядело? PS Просто тема довольна таки интересная

Все конкретные предложения будут на бумаге, только после официальной регистрации Клуба. Сейчас это идея, требующая воплощения в жизнь. И как вы и я поняли из вышесказанного, дело ни недельной скорости.

[Labus]

Я думаю было бы очень хорошо иметь клубу СВОЙ водоем. Допустим как в Зарайской области. Свои - бесплатно, чужие за денежку. Но вот как все это реализовать???

[partizan]

Но вот как все это реализовать???

нужны 2 составляющие: 1. тот кто бы этим занимался 2. финансовая сторона (для этого необходимы членские взносы в клубе, и соответственно большое число членов клуба) как я понимаю все упирается в "раскрутку" клуба, а это не совсем простая задача ((

[BA$]

нужны 2 составляющие: 1. тот кто бы этим занимался 2. финансовая сторона (для этого необходимы членские взносы в клубе, и соответственно большое число членов клуба) как я понимаю все упирается в "раскрутку" клуба, а это не совсем простая задача ((

Составляющих там на много больше. Но приведенные выше тоже имеют место быть. Над раскруткой мы работаем каждый день

[mas62ru]

Все это вполне реализуемо.Но, обо всем об этом можно говорить, когда наша "дружная ватага" обретет статус полноценного Клуба.

[Makedonskii]

Я ЗА!!! Отвечаю.

[Labus]

Я в принципе могу пробить, что нужно с официальной стороны, и куда итить. Андрюх, а что кста с оформлением клуба-от?