Сообщений в теме: 153

[Mirror]

статья старая, но интересная, про тяжелые будни рыбнадзора http://fishband.ru/s...hp?story_id=129

Андрей, я вот почитал, интересно,спасибо. Насколько я понял, такой выезд организовала не рыбинспекция, а какие-то люди е"наняли" Мухина и с ним поехали на рейды, так как в начале говорится о том, что нет бензина,- им привезли; нет хорошего мотора- опять же им привезли и т.п. Так может нам тоже стоит заморочиться и организовать подобную акцию в выходные дни??? Нужны люди с моторками и правами. И проехаться от моста вниз по течению до Вышгорода, как раз проедем место нашего первого фестиваля.

[Mirror]

В рассказе говорится о "Добровольная Рыбацкая Дружина...или FISHBAND патруль на ОКЕ", а дальше написано "...о помощи оказанной простыми рыбаками Государственной инспекции рыбохраны в очистке реки Ока от браконьерских сетей..."

[zorin_andrey]

такие сведения надо держать в тайне а то все браки будут "рыбачить" вверх от моста

Сообщение отредактировал zorin_andrey: 12 апреля 2011 - 13:30

[Zander]

Государственный инспектор Мухин потрулировал по Оке не только в субботу, а всю неделю, и будет патрулировать теперь весь период открытой воды. А нужно ему, что бы рыбаловы не нарушали правила рыбной ловли.

Т.е. претензий к ловле спиннингом у него не было, только отслеживал чтобы не ловили щук и жерехов?

[Zander]

В рассказе говорится о "Добровольная Рыбацкая Дружина...или FISHBAND патруль на ОКЕ", а дальше написано "...о помощи оказанной простыми рыбаками Государственной инспекции рыбохраны в очистке реки Ока от браконьерских сетей..."

Да, неплохо бы так погонять во главе с Мухиным.

[zorin_andrey]

Спиннинг в запрет. размышления на тему.

"Любой диалог со сторонниками спиннингового запрета, рано или поздно неминуемо заходит в тупик.
Почему? Причин тому несколько.
Основная – не желание думать. Не думать вообще. А размышлять на тему.
Хватание за ограничивающую ловлю спиннингом норму как за некую спасительную соломинку, в любых спорах на тему - весьма характерно.
То есть – вот есть норма. Она спущена свыше. Раз написано – нельзя, значит – нельзя. Не потому, что вредно, не потому, что нерест, икромет, маточное поголовье – а потому что написано. То есть вроде бы и не вредно. Вроде бы и не влияет. Но вот написано же! Бессмысленно фанатичное отстаивание нормы, смысла которой не понять, не объяснить не могут и сами приверженцы спиннингового ограничения понять сложно.

За отсутствием объективных аргументов, спиннинго-ограничителями начинает применяться аналогия. И здесь уже людей серьезно начинает «нести». Фразы типа – если задуматься об адекватности запрета, то давайте задумаемся почему нельзя….. (а дальше в зависимости от текущего эмоционального состояния оппонента) как – то: переходить улицу на красный свет… включать ночью музыку на всю катушку… испражняться в лифтах… ну и хит – это почему нельзя насильничать…

Говоря о возможном вреде – субъективных факторах спиннинговой ловли в запрет, у ортодоксальных приверженцев норм запрета также нет единого восприятия. Здесь называется и багрение нерестовой рыбы (очевидно люди полагают что нерестовый ход на средней волге сороги и сопы такой же как на дальнем востоке лосося), и шум производимый при забросе спиннинговых приманок, и лещ которому заброшенный джиг обязательно попадет по хребту, что неминуемо приведет к развороту нерестящейся лещевой стаи, с обязательным последующим резорбированием половых продуктов. На десерт, как правило вспоминаются колокола, а точнее как в них ни разу не били в нерест и (или) нерестовый ход рыбы (здесь у запретоспиннингистов возникает сумятица, очевидно за давностью времен, когда же именно не били в колокола).
Рассматривая же саму норму, еще не разукрашенную толкованиями ее адептов, и разбирая ее (норму) на составные части – можно сделать такой ее анализ.

Цель вводимых ограничений – охрана фауны, как составляющей окружающей среды, и обеспечение правопорядка при осуществлении в том числе любительской и спортивной рыбалки. Насколько же работоспособна, адекватна и мотивирована данная норма, содержащая столь спорные ограничения?
Приведем ее дословно:
Запретные сроки (периоды) добычи (вылова) водных биоресурсов: с 15 апреля по 15июня - всеми орудиями лова, за исключением одной поплавочной или донной удочкой с берега с общим количеством крючков не более 2 штук на орудиях лова у одного гражданина;

Как видно, норма регулирует лишь(!) срок и способ добычи так здорово охраняемых водных биоресурсов в запретный период.
А теперь применим эту норму (гипотетически) к реальным условиям, которые она и призвана собственно регулировать.
Наступило 15 апреля. У рыбы начался нерест. Не важно, что рыба не живет по календарю, у нее нет часов, она не знает дней недели. Не важно, что в различные годы 15-го апреля – может еще стоять лед метровой толщины на большинстве водоемов, либо льда может не быть вовсе, а нерест на эту дату уже неделю как начался. Подробное регулирование – это ведь очень сложно. Да и не интересно никому. Просто странно, что какой-нибудь Петрович с обветренным и вечно обгорелым лицом, рыбачащий 2-3 раза в неделю с уверенностью может сказать, когда начался нерест щуки и пошел ход сороги на икромет, а для регулирующей профильной службы такая информация является великой тайной.

Ну да мы излишне отвлеклись на дату.
15-е апреля. Можно рыбачить одной поплавочной удочкой либо донной удочкой. Замечательно.
Оговоримся сразу, что в это весьма «конкретное» определение входит и матч и болонка и мах и фидер и штекер и т.д. Для чего эта оговорка? Для того, что бы обратить внимание людей сведущих (а рыболовы с 5-10-15 и много –много летним стажем представляются мне именно такими), что де-факто в нерестовый запрет разрешается ловля снастями, которой априори сопутствуют в том числе: стартовый закорм места ловли – несколько литров прикормки, постоянные забросы тяжелых фидерных кормушек, выставление маркеров и т.д. Но, простите, а как же оговорка о тишине на воде и собственно под ней? Почему не учитываются интересы многострадально леща, который пугается звука блесны и джига. Или тот же лещ не пугается бомбардировки шарами прикормки? Или фидер для него не обладает шумовым воздействием?
Или норма защищает выборочно рыбу, которую традиционно ловят спиннингом? Но опять же неувязка. Щука, о которой вспоминают чаще всего, когда говорят о спиннинговом ограничении – прекрасно ловится на живцовую поплавочную удочку. Результативность ее ловли при этом не страдает.

Окунь, о котором вспоминается реже, также ловится на разрешенные в нерестовый период снасти ничуть не хуже чем на запрещенные.
Голавль? Донки с раком, с пучком червей – это основной весенний способ его поимки. Обратите внимание – ДОНКИ. А это разрешенные снасти.
Здесь хочется вспомнить приводимые приверженцами спиннинго – запретительных норм аналогии. Применив ту же самую юридическую технику, которая использоваласть при установлении рассматриваемого ограничения, то нормы аналогий звучали бы примерно таким образом:
Относительно красного света: нельзя ехать на красный свет со среды по пятницу, за исключением красных и синих автомобилей в кузове «седан». Красным и синим авто в кузове «седан» - можно всегда.
Относительно испражнений в лифте: нельзя плевать и мочиться в лифте, за исключением случаев – когда плюют сквозь зубы, а мочатся сидя. Плевать сквозь зубы и ссать сидя – можно без ограничений.

Ну и про насилие: половое сношение против воли женщины в пятницу и субботу, если оно совершено с презервативом, и в позе – мужчина сверху – изнасилованием не является, и ответственность за это не наступает.
Абсурд не правда ли? Но примерно так и выглядели бы нормы, к которым отправляют запретоспиннингисты, при применении к ним аналогичных ограничений, содержащимся в правилах рыболовства.

И в отношении щуки в отношении окуня запрет в существующей формулировке бесполезен в принципе, поскольку у щуки к началу запрета нерест уже идет полным ходом, а где-то и заканчивается, у окуня практически также. Но запрет не содержит в себе ограничений по вылову определенных видов рыб в сроки, которые действительно связаны с их воспроизводством. Ну собственно, и зачем?
При этом, ничем не регулируется ни видовой состав, ни хотя бы количество вылавливаемой в запрет разрешенными снастями рыбы. Рыбы, которая, действительно в отличие от уже отнерестившихся окуня и щуки идет отметать икру.

Так что же призвано регулировать ограничение на ловлю спиннингом в период нереста? За исключением единственного случая, который ни разу не был озвучен оппонентами, и который я намеренно здесь не рассматривал - я не смог найти ответа на этот вопрос.

Современная правовая система содержит в себе ряд не адекватных, не мотивированных и не актуальных законодательных ограничений и предписаний. В народе такие правовые акты принято называть «глупыми законами» На мой взгляд – рассматриваемые ограничения Правил рыболовства – лишь одни из них. С этим же связанно и столь большое количество споров – поскольку ограничения в изложенном законодателем виде не носят практического характера и не соотносятся с естественным ходом вещей, у рыболовов, на которых данные ограничения и направлены, неминуемо возникает непонимание и внутренне неприятие такого рода запретов, не отвечающих даже обывательской логике."


http://www.balansir....t/view/2315/31/

Сообщение отредактировал zorin_andrey: 26 апреля 2011 - 09:04

[Dimidrol]

Правда- это то , что выгодно мне...

[Dimidrol]

Сейчас весенний нерестовый запрет – рыба должна спокойно отнереститься. И это понятно. Но среди рыболовов, и прежде всего спиннингистов, отношение к запрету далеко не однозначное. Нередко можно услышать, что, мол, мы сами знаем, когда и кто нерестится. Щука еще подо льдом, окунь уже отнерестился, судак еще не начинал – мы своей ловлей никакого вреда рыбе не принесем, а запрет – это чистая формальность. О браконьерстве можно и не говорить: оно в этот период достигает умопомрачительных масштабов. Сети стоят просто одна на другой. Вред от них – со спиннингом не сравнить. Кому-то может показаться, что определенный смысл в подобных рассуждениях рыболовов есть. Но если посмотреть глубже, то все оказывается не так просто. Свою точку зрения на проблемы запрета высказывает один из сильнейших российских спиннингистов, член сборной России по спиннингу Андрей ЖИВИН. В том, что рыбы становится все меньше и меньше, по большому счету виноваты мы все: и браконьеры, ловящие сетями, и спиннингисты, которые считают, что от их снасти большой беды нет. Для примера возьмем такую рыбу, как судак. Грамотный спиннингист в период нереста может принести вреда намного больше, чем сетевик, тем более что судак в это время в сети попадается редко. Известно, что он охраняет и защищает свое гнездо с икрой. Любую приманку, на которую он в другое время не обратит никакого внимания, хищник яростно атакует – инстинкт заставляет его атаковать все, что появляется рядом с гнездом. Поэтому, зная конкретные места, где нерестится судак, один спиннингист может принести большой урон поголовью этой рыбы. Могу привести яркий пример. Несколько лет назад один мой знакомый рыболов ловил спиннингом сразу после окончания весеннего запрета и ничего не нарушал. Но в тот год погодные условия были такими, что нерест судака сдвинулся. Официально запрет кончился, а судак все еще стоял на гнездах. За одну рыбалку этот спиннингист набил пол-лодки отборного судака. Причем среди них было несколько экземпляров за восемь килограмм. К сожалению, если на сроки запрета люди еще обращают внимание, то нормы вылова очень часто игнорируют. Некоторые спиннингисты говорят, что раз на гнездах стоят самцы, то отнерестившихся самок можно ловить без всякого ущерба. Но это абсурд, так как блесна все равно идет по дну и самец у гнезда ее не пропустит. А что в зоне проводки нет судачьих гнезд, ни один спиннингист заранее знать не может. Надо сказать, что и принцип «поймал – отпустил» в этот период тоже не помогает. Судак, снятый с гнезда, даже сразу же отпущенный, на него уже не возвращается, и его потомство гибнет. Со щукой тоже не так все просто, как может показаться. Многие уверяют, что она нерестится чуть ли не подо льдом. Но это не совсем так. Ее нерест очень зависит от погодных условий и часто затягивается, так что определить его сроки даже на одном конкретном водоеме сложно. В любом случае, если человек выходит со спиннингом на водоем в запрет, он не только нарушает закон, но и приносит вред. И этому не может быть оправдания. Ситуации вокруг запрета бывают разные, иногда и совсем грустные. Например, в наш рыболовный магазин часто заходят известные спортсмены (фамилии называть не хочется). И вот в начале весны они, случается, покупают совсем дешевые удилища. Поначалу меня это очень удивляло. Я же знал, что все они по полной программе оснащены элитными снастями. На мой вопрос «Зачем?», последовал убийственный ответ: рыбнадзор в запрет лютует, может и удилище отобрать или сломать, а хороший спиннинг жалко. То есть даже известные спиннингисты сознательно нарушают закон. Самое плохое тут не то, какой вред они приносят конкретному водоему, а то, что это авторитетные спиннингисты, которые служат примером для других рыболовов. Ну а когда в печати или интернете появляется рассказ кого-либо из них о том, как хорошо клюет рыба в нерестовый запрет, то последователи всегда найдутся. Если можно мастеру, почему мне нельзя? Этот вред даже трудно оценить. Еще один момент, которому я не перестаю поражаться, касается уже не спортсменов. Часто люди далеко не бедные, отнюдь не озабоченные пропитанием, неудержимо стремятся хапнуть побольше рыбы. Зачем? Видимо, это какие-то глубокие проблемы с психикой. Есть такой парадокс: человек преуспел в бизнесе, ездит на крутом джипе, и все равно почему-то чувствует себя обиженным. И рыба для него служит объектом самоутверждения. «Да я вот на прошлой неделе целый багажник привез…» Вопрос «Зачем?» просто не возникает – самоутверждение не требует аргументации. Возможно, это разновидность какой-то болезни, причем явно заразной. В таком случае этих людей стоит пожалеть, но лечить-то все равно надо. Среди таких «больных» есть и вменяемые, которым можно что-то объяснить, но есть и очень стойкие, лечить которых без помощи рыбинспекции не получается. Если уж невмоготу ждать окончания запрета, то есть же и другие, нормальные способы решения этой проблемы. Вокруг городов много различных платных водоемов, где можно отвести душу, есть регионы, где сроки запретов сдвинуты – можно поехать туда. В конце концов, можно поехать в низовья Волги и на Ахтубу и ловить, не нарушая законов. Конечно, такая возможность есть не у всех, но с каждым годом народу весной в те края приезжает все больше. Между тем подмосковные водоемы живут своей, далеко не спокойной жизнью. Ситуацию осложняет тот факт, что рыбоохрана, пройдя целый ряд реформирований, на многих водоемах функционирует чисто номинально. Это приводит к тому, что браконьерство процветает, сети ставят уже в открытую, средь бела дня. К сожалению, борьба с сетями перешла в вялотекущее состояние, а купить их по-прежнему можно практически повсеместно. Когда попадаешь на некоторые подмосковные водохранилища в разгар запрета, нередко возникает мысль, что запрет этот придуман специально для того, чтобы создать все условия для людей, которым закон не писан. После окончания запрета можно как-то бороться: например, найдя сеть, звонить в рыбнадзор или принимать другие меры, но в запрет выход на воду запрещен. Самое интересное, что после окончания запрета количество сетей на водоемах резко сокращается. Парадокс? Но только на первый взгляд. Нормальные рыболовы всеми доступными средствами борются с браконьерством, но в запрет такой возможности просто нет, да и свидетелей преступного промысла значительно меньше. К сожалению, рыбнадзор, как показывает жизнь, тоже не без греха. Случается, что они или сами ставят сети, или прикрывают тех, кто этим занимается. Бороться с этим трудно, но можно. Для этого надо знать телефоны рыбнадзора, работающего на конкретном водоеме, и обязательно телефоны вышестоящей организации. Случается, что инспектора по разным причинам не спешат реагировать на сообщение о сетях, а вот звонок выше обычно ускоряет этот процесс. Даже если и в этом случае реакции не последует, нельзя опускать руки. Чиновника, каким бы толстокожим он ни был, можно, что называется, достать. Главное, не давать им спокойно жить, но действовать при этом по закону. Большие водоемы особенно привлекают внимание и браконьеров, и инспекторов, поэтому какая-то рыбоохранная деятельность здесь ведется. Другое дело – малые речушки. Здесь ситуация вообще гибельная. Они никого особо не интересуют – ни рыбнадзор, ни даже серьезных браконьеров. Именно сюда часто и направляются «умные» спиннингисты, не желающие ждать окончания запрета, но опасающиеся встреч с инспекторами. А ведь малые реки очень уязвимы, и даже обычным спиннингом в нерест их можно буквально опустошить. Рыболов здесь может принести значительно больше вреда, чем на большом водохранилище. На сегодняшний день охрана и воспроизводство рыбы в значительной мере становится делом самих рыболовов, а точнее, делом совести каждого из них. Любой может без труда найти кучу аргументов в защиту весеннего запрета и такую же – против. Так что в конечном счете единственным сдерживающим фактором остается совесть и самоуважение человека. А грань между «почему бы мне разок не половить спиннингом в запрет» и «почему бы мне не поставить сети, раз другие ставят» на самом деле очень зыбкая. Автор Андрей Живин, Москва Номер выпуска 20/2010 _http://www.rybak-rybaka.ru/articles/100/7943/?sphrase_id=603686

[Mirror]

А во Владимирской области запрет кончится 20 мая ))))) А это значит, что в эти выходные туда можно ехать со спокойной душой. Только вот не знаю мест для ловли... :unsure: Граница Владимирской области начинается под Тумой, не так уж и далеко От Рязани до Великодворский всего каких-то 90км...

[Lazy Flash]

А во Владимирской области запрет кончится 20 мая ))))) А это значит, что в эти выходные туда можно ехать со спокойной душой. Только вот не знаю мест для ловли... :unsure: Граница Владимирской области начинается под Тумой, не так уж и далеко От Рязани до Великодворский всего каких-то 90км...

Бужа пока под запретом до 1 июня (национальный парк Мещера), Колпь далековата. В Великодворье направо до Парахино 10 км. Там речка Гусь, но не очень айс. Есть пару плотин, там в окрестностях 20 км. Надо с лоlкой - щука и окунь. Соберетесь - подскажу

[zorin_andrey]

14 марта 2012 среда
Правилами рыболовства для Волжско-Каспийского рыбохозяйственного бассейна (далее – Правила рыболовства), утвержденными приказом Федерального агентства по рыболовству от 13.01.2009 № 1, установлены запретные сроки (периоды) добычи (вылова) водных биоресурсов в нерестовый период на водных объектах рыбохозяйственного значения, находящиеся в зоне полномочий Московско-Окского территориального управления Росрыболовства, а именно:

....
30.30. Водные объекты рыбохозяйственного значения Рязанской области.

30.30.1. Запретные сроки (периоды) добычи (вылова) водных биоресурсов:

с 21 апреля по 31 мая – всеми орудиями лова, за исключением лова с берега одной поплавочной или донной удочкой с общим количеством крючков не более 2 штук на орудиях лова у одного гражданина вне мест нереста, указанных в приложении № 5 к Правилам рыболовства «Перечень нерестовых участков, расположенных на водных объектах рыбохозяйственного значения Волжско-Каспийского рыбохозяйственного бассейна»;
с 1 апреля по 10 мая – на теплых водах водохранилища Рязанской ГРЭС;
....

Взято отсюда: http://fion.ru/note/2644.html
Первоисточник http://www.moktu.ru/

[udaffchig]

Запретные сроки (периоды) добычи (вылова) водных биоресурсов:

с 1 апреля по 1 мая - щуки;

с 1 апреля по 10 мая - язя;

с 10 апреля по 10 мая - жереха.

[zorin_andrey]

Запретные сроки (периоды) добычи (вылова) водных биоресурсов:

с 1 апреля по 1 мая - щуки;

с 1 апреля по 10 мая - язя;

с 10 апреля по 10 мая - жереха.

Справедливости ради, вот здесь http://www.moktu.ru/nov.php?nid=587 не нашел упоминаний про эти сроки/рыбы по Рязанской области.

[BA$]

Сроки по различным регионам каждый год разные + - несколько дней, в зависимости от условий половодья, публикуются они на официальных сайтах соответствующих ведомств

[zorin_andrey]

То что написал несколькими постами выше - данные по Рязанской области на 2012 год.

[udaffchig]

Андрей, и правда нет, в Калужской оставили, а у нас сняли. Теперь после ледохода будем у Мухина спрашивать.

[Dimidrol]

Справедливости ради, вот здесь http://www.moktu.ru/nov.php?nid=587 не нашел упоминаний про эти сроки/рыбы по Рязанской области.

Андрей, там пишут новости.,
Но в текст Правил никто изменений не вносил. http://89.107.122.15...5...Doc=46&nb=0

30.30. Водные объекты рыбохозяйственного значения Рязанской
области.

30.30.1. Запретные сроки (периоды) добычи (вылова) водных
биоресурсов:
с 21 апреля по 31 мая - всеми орудиями лова, за исключением лова
с берега одной поплавочной или донной удочкой с общим количеством
крючков не более 2 штук на орудиях лова у одного гражданина вне мест
нереста, указанных в приложении N 5 к Правилам рыболовства "Перечень
нерестовых участков, расположенных на водных объектах
рыбохозяйственного значения Волжско-Каспийского рыбохозяйственного
бассейна";
с 1 апреля по 10 мая - на теплых водах водохранилища Рязанской
ГРЭС;
с 1 октября по 30 апреля - на зимовальных ямах, указанных в
приложении N 4 к Правилам рыболовства "Перечень зимовальных ям,
расположенных на водных объектах рыбохозяйственного значения
Волжско-Каспийского рыбохозяйственного бассейна";
с 1 апреля по 1 мая - щуки;
с 1 апреля по 10 мая - язя;
с 10 апреля по 10 мая - жереха.
30.30.2. Запретные для добычи (вылова) виды водных биоресурсов:
осетровые виды рыб.
30.30.3. Минимальный размер добываемых (вылавливаемых) водных
биоресурсов (допустимый размер).
Запрещается добыча (вылов) водных биоресурсов, имеющих в свежем
виде длину (в см) менее указанной в таблице 32:

Так что вот.

[Pasha62]

30.30. Водные объекты рыбохозяйственного значения Рязанской области.

30.30.1. Запретные сроки (периоды) добычи (вылова) водных биоресурсов:

с 1 апреля по 10 мая – на теплых водах водохранилища Рязанской ГРЭС;
....

Если я правильно понял, то с 1 апреля на Грэсе можно ловить только на один фидер с максимум двумя крючками?
Или вообще нельзя нинакакую снасть?
А то собирался туда на рыбалку съездить.

[Михалыч]

одна поплавочная либо донная снасть не более двух крючков.,и только с берега.А у меня на матче один крючок,так что ко мне вопросов вообще нет.

[SEVAMAN62]

наказание то какое грозит за нарушение запрета?